Πώς αποτιμάτε την πορεία του ΠΑΣΟΚ μετά το καλοκαίρι; Θεωρείτε ότι τα θετικά λόγια που ακούστηκαν για την παρουσίαση του προγράμματος στη ΔΕΘ και το κλίμα συσπείρωσης που εκπέμπει το κόμμα σας το τελευταίο διάστημα είναι αρκετά για να πετύχετε τους στόχους που έχετε θέσει;

Κρατάω δύο πολύ κρίσιμα στοιχεία από τη φετινή ΔΕΘ. Το πρώτο, πόσο κατώτερη των περιστάσεων εμφανίστηκε η ηγεσία της κυβέρνησης. Δύο μόλις εβδομάδες μετά ουδείς ασχολείται με το τι ανακοίνωσαν, γιατί ήταν εντελώς αναντίστοιχο με τις ανάγκες της κοινωνίας και ανεπαρκέστατο σε σχέση με την αστάθεια του διεθνούς περιβάλλοντος, για παράδειγμα στην ενέργεια. Αντίθετα, το ΠΑΣΟΚ κέρδισε τις εντυπώσεις γιατί μίλησε προγραμματικά και ήταν το μόνο που παρουσίασε στοιχεία ολοκληρωμένης πρότασης διακυβέρνησης: για το πώς θα παράγει καλύτερα και περισσότερα η χώρα, για το πώς θα μοιράζεται δικαιότερα η ευημερία και για το πώς θα διοικείται καλύτερα ο τόπος. Ο προγραμματικός μας λόγος, τo στελεχιακό μας δυναμικό και η θεσμικότητα που χαρακτηρίζει την κοινοβουλευτική μας παρουσία μπορούν να αναδείξουν το σημαντικότερο, κατά την άποψή μου, στοιχείο της πολιτικής μας πρότασης: την κυβερνησιμότητά μας, το ότι ο κόσμος μπορεί να μας εμπιστευτεί για να φέρουμε την πολιτική αλλαγή, βάζοντας τέλος στη διακυβέρνηση της ΝΔ και κρατώντας σταθερά και προοδευτικά το τιμόνι της χώρας. Η ανάκτηση της εμπιστοσύνης των πολιτών είναι κλειδί για την εκλογική μας επιτυχία. Και η εμπιστοσύνη κερδίζεται με υπομονή, επιμονή, πόρτα πόρτα, χωριό χωριό, γειτονιά γειτονιά.

Πριν ένα χρόνο είχατε πει την περιβόητη πλέον φράση για την κολλημένη βελόνα του ΠΑΣΟΚ στις δημοσκοπήσεις. Πιστεύετε ότι έχει αρχίσει να ξεκολλάει; Και τι περισσότερο μπορεί να γίνει για να πάτε καλύτερα;

Οτιδήποτε λέω ή κάνω είναι για να αφυπνιστούμε όπου χρειάζεται, να κινητοποιηθούμε και να νικήσουμε. Ναι, τα μηνύματα είναι θετικά, αλλά έχω μάθει να μην απογοητεύομαι από τις δημοσκοπήσεις, ούτε να ενθουσιάζομαι. Προσπαθώ πάντα να διαβάζω τα μηνύματά τους για να γίνουμε καλύτεροι, να διορθώσουμε τα αρνητικά, να πολλαπλασιάσουμε τα θετικά. Έχουμε μόνο να κερδίσουμε με επιμονή στον θετικό προγραμματικό λόγο, έχουμε μόνο να κερδίσουμε με συχνές και ουσιαστικές συνεδριάσεις των συλλογικών μας οργάνων σε κάθε επίπεδο, έχουμε μόνο να κερδίσουμε με ζωντανές και δυναμικές δημοτικές και νομαρχιακές οργανώσεις που θα πάνε τον λόγο μας παντού, σε κάθε νοικοκυριό.

Και πάλι όμως, η απόσταση μέχρι την πρώτη θέση παραμένει μεγάλη. Τι μπορεί να φέρει την ανατροπή; Είχατε αναφερθεί παλαιότερα στη δεξαμενή των αναποφάσιστων, είναι αυτή που θα δώσει τη νίκη;

Έχω εδώ και πάρα πολύ καιρό εστιάσει την προσοχή μου στα εκατομμύρια των συμπολιτών μας που για οποιονδήποτε λόγο απέχουν από τις πρόσφατες εκλογικές διαδικασίες σε σχέση με το παρελθόν και χαίρομαι που βλέπω ότι αυξάνεται όλο και περισσότερο το ενδιαφέρον της πολιτικής ανάλυσης στο ζήτημα αυτό. Ναι, το κλειδί για την ανατροπή εξακολουθώ να πιστεύω πως βρίσκεται κυρίως στους ανθρώπους που απέχουν, και κυρίως εκείνους που έχουν χάσει την εμπιστοσύνη τους στην πολιτική. Οφείλουμε να ακούσουμε τι τους προβληματίζει και τους έχει απομακρύνει. Η ανατροπή μπορεί να έρθει αν τους δώσουμε λόγο να μας εμπιστευτούν, με συγκεκριμένες απαντήσεις σε όσα δυσκολεύουν τη ζωή τους και συνέπεια ανάμεσα σε λόγια και πράξεις. Καμία ψήφος δεν μας ανήκει. Πρέπει να την κερδίσουμε. Έτσι χτίζεται το πλειοψηφικό ρεύμα που μπορεί να φέρει το ΠΑΣΟΚ στην πρώτη θέση.

Οποιαδήποτε άλλη θέση πέραν της πρώτης, τι σημαίνει για το ΠΑΣΟΚ;

Θα σας πω τι σημαίνει η πρώτη θέση του ΠΑΣΟΚ στις εκλογές: σημαίνει πολιτική αλλαγή με σοβαρότητα. Δεν μπορεί να υπάρξει πολιτική αλλαγή με ικανότητα διακυβέρνησης χωρίς πρωτιά του ΠΑΣΟΚ. Αυτός είναι ο στόχος μας και γι’ αυτόν δουλεύουμε. Δεν μπαίνω σε συζήτηση άλλων σεναρίων.

Ποια η γνώμη σας για την ΕΛΑΣ; Συμφωνείτε με τους υψηλούς τόνους κριτικής απέναντί της; Κι αν μέχρι τις εκλογές είστε όντως αντίπαλοι με τον Αλέξη Τσίπρα, μετά από αυτές δεν είναι αναγκαιότητα να ανοίξει ένας διάλογος για κυβερνητική συνεργασία;   

Παρακολουθώ αλλά δεν ασχολούμαι ιδιαίτερα είναι η αλήθεια, καθώς προσπαθώ να κατευθύνω όλο μου τον χρόνο, τις σκέψεις και την ενέργεια στο πώς θα κερδίσει το ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ είναι η πραγματική λύση για πολιτική αλλαγή. Ας αφήσουμε να μιλήσουν πρώτα οι πολίτες στην κάλπη.

Ένα σημαντικό μέρος των πολιτών και ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ δίνουν έμφαση στη σταθερότητα. Δεύτερες εκλογές τι θα σήμαιναν, με δεδομένο ότι έχετε προεξοφλήσει αρνητική απάντηση στη ΝΔ για σύμπραξη;

Ουδέποτε η δημοκρατία δημιουργεί αστάθεια. Ξέρετε τι αποσταθεροποιεί την κοινωνία μας και δημιουργεί ανασφάλεια; Οι διευρυνόμενες ανισότητες, η ακρίβεια παντού, η ερήμωση της περιφέρειας, η υπογεννητικότητα που μαστίζει τη χώρα, το να πρέπει να χρυσοπληρώνεις για παιδεία, υγεία, στέγη, το να φοβάσαι για την επιχείρησή σου, το να μην βγάζεις το μήνα. Με λίγα λόγια σας περιέγραψα το αποτέλεσμα της πολιτικής της ΝΔ τα τελευταία 7 χρόνια. Πολιτική που πρέπει να τελειώνει στις επόμενες εκλογές. Καιρός να πάμε παρακάτω.