Συνέντευξη στο ρ/σ ΣΚΑΙ 100,3 και το δημ/φο Βασίλη Κουφόπουλο
Β.Κ: Στην τηλεφωνική μας γραμμή μας περιμένει ο Υπουργός Πολιτισμού Παύλος Γερουλάνος ο οποίος αυτό το διάστημα τρέχει το πρόγραμμα «Πολιτιστικής παρέμβασης στην πόλη». Καλησπέρα σας κύριε Υπουργέ σας ευχαριστούμε για την αποψινή επικοινωνία Π.Γ: Καλησπέρα σας Β.Κ: Θα ήθελα να ξεκινήσουμε από τα δύσκολα διότι εσείς την ίδια ώρα που φτιάχνετε αυτό το ωραίο […]
Β.Κ: Στην τηλεφωνική μας γραμμή μας περιμένει ο Υπουργός Πολιτισμού Παύλος Γερουλάνος ο οποίος αυτό το διάστημα τρέχει το πρόγραμμα «Πολιτιστικής παρέμβασης στην πόλη». Καλησπέρα σας κύριε Υπουργέ σας ευχαριστούμε για την αποψινή επικοινωνία
Π.Γ: Καλησπέρα σας
Β.Κ: Θα ήθελα να ξεκινήσουμε από τα δύσκολα διότι εσείς την ίδια ώρα που φτιάχνετε αυτό το ωραίο σκηνικό με την Εθνική Λυρική Σκηνή μπροστά από το κεντρικό μουσείο της Αθήνας στους παράπλευρους δρόμους υπάρχουν οι άνθρωποι οι οποίοι είναι εξαρτημένοι και χρειάζονται την υποστήριξη. Εσείς ως υπουργείο από την πλευράς σας έχετε κάτι να κάνετε προς αυτή την κατεύθυνση; Μπορείτε να βοηθήσετε;
Π.Γ: Ναι, μπορούμε να βοηθήσουμε και είμαστε αρκετά χαρούμενοι που γίνεται μία τέτοια δράση γιατί από τα χρήματα τα οποία εξοικονομήσαμε από τον ΟΠΑΠ σε ρήτρες βίας για τα περυσινά επεισόδια στο ποδόσφαιρο, ένα ποσό το οποίο είναι περίπου δύο εκατομμύρια θα τα δώσουμε για να χρηματοδοτήσουμε ΟΚΑΝΑ στα νοσοκομεία για να εξυπηρετήσουν της Αθήνας.
Β.Κ: Αυτά τα πήρατε δηλαδή από τον ΟΠΑΠ επειδή είχανε συμβεί…
Π.Γ: Ο ΟΠΑΠ τα δίνει διότι εξοικονόμησε χρήματα μέσα από τις ρήτρες βίας
Β.Κ: Οι ρήτρες βίας τι είναι; Γιατί δεν καταλαβαίνει ο κόσμος
Π.Γ: Ναι, όταν ο ΟΠΑΠ κλείνει συμφωνία με μία ομάδα βάζει κάποιες ρήτρες τις οποίες λέει ότι αν η ομάδα δεν συμπεριφερθεί όπως αρμόζει στον αγωνιστικό χώρο ο ΟΠΑΠ δικαιούται να παρακρατήσει κάποια από τα χρήματα διότι αντί να αυξάνει την καλή του φήμη τον δυσφημούν. Από αυτά τα χρήματα λοιπόν ο ΟΠΑΠ μας ρώτησε ποιες είναι οι προτεραιότητες μας και είχαμε την ευκαιρία να τα διοχετεύσουμε προς αυτά τα ΟΚΑΝΑ. Ξέρετε ότι το πρόβλημα με αυτούς τους ανθρώπους που είναι άρρωστοι ουσιαστικά, που πρέπει να περάσουν μια ολόκληρη ιατρική διαδικασία για να βγουν από τον εθισμό που έχουν στα ναρκωτικά είναι μακριά και θέλει υποδομές. Γνωρίζω και από τους ανθρώπους του ΟΚΑΝΑ και από το Υπουργείο Υγείας ότι βρήκαν μια κατάσταση η οποία ήταν ανύπαρκτη, δεν υπήρχαν υποδομές, δεν υπήρχαν στοιχειώδη πράγματα για να μπορέσουν να δουλέψουν οι άνθρωποι και χρειαζόντουσαν άμεσα κάποια χρήματα για να δημιουργηθούν αυτές οι υποδομές. Έτσι είπαμε ότι το πιο σημαντικό πράγμα που μπορούμε να κάνουμε αυτή τη στιγμή είναι να βοηθήσουμε αυτούς τους ανθρώπους και αντί να πηγαίνουν σε έναν βίαιο αθλητισμό, πάνε στο να βοηθήσουνε τον ΟΚΑΝΑ. Το ίδιο θα γίνει και φέτος. Οπουδήποτε ο ΟΠΑΠ κι αν δώσει χρήματα, υπάρχουν ρήτρες βίας για να μπορέσει να πάρει πίσω τα χρήματα τα οποία δεν βοηθούν στην αύξηση της φήμης του.
Β.Κ: Εντάξει χρειάζεται και ένας συντονισμός κυβέρνησης και τα άλλα υπουργεία να κάνουνε αυτό το κομμάτι που τους αναλογεί για να τελειώνουμε με αυτό το ζήτημα. Πάμε τώρα στο ωραίο…
Π.Γ: Πάντως είμαστε σε πολύ καλή συνεργασία με το Υπουργείο Υγείας οι οποίοι κάνουν μια τιτάνια προσπάθεια πραγματικά με τα μέσα τα οποία έχουνε.
Β.Κ: Ας το αφήσουμε αυτό καλύτερα… ας πάμε στο επόμενο ζήτημα διότι δεν το εκλαμβάνει το ίδιο… τουλάχιστον δεν φαίνεται ακόμη στην Αθήνα και δεν καταλαβαίνω ποιος είναι ο ρόλος του Δήμου…
Π.Γ: Θέλει υποδομές και οι υποδομές ήταν ανύπαρκτες
Β.Κ: Λοιπόν, πάμε στο σκέλος της «Παρέμβασης». Το λεωφορείο της Λυρικής έχει συγκινήσει τον κόσμο. Μαθαίνουμε ότι όπου κι αν πάει σταματάει και υπάρχει κάτω το κοινό που χειροκροτεί. Επειδή αυτό θα μπορούσε να είναι και ένας διαφορετικός τρόπος προβολής της Αθήνας προς το εξωτερικό σκοπεύετε να το επεκτείνετε;
Π.Γ: Ναι. Κοιτάξτε να πάμε λίγο ένα βήμα πίσω. Φέτος είχαμε αρκετά καλά αποτελέσματα στον τουρισμό και είναι αποτέλεσμα συλλογικής δουλειάς, θέλαμε αντιμετωπίζοντας το πρόβλημα της Αθήνας να συμβάλουμε πάλι με συλλογική δουλειά και έτσι μαζέψαμε όλους τους εποπτευόμενους φορείς του Υπουργείου και είπαμε ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό να βγουν οι τέχνες στον δρόμο, να βγει ο πολιτισμός στον δρόμο, να αρχίσει να υπάρχει η αίσθηση ότι η Λυρική Σκηνή δεν είναι κάτι απόμακρο, κάτι το οποίο δεν μπορεί να πλησιάσει κανείς, ότι το Εθνικό Μουσείο Σύγχρονης Τέχνης δεν είναι κάτι απόμακρο, ότι μπορεί οποιοσδήποτε να πάει, δεν χρειάζεται να είσαι κάποιος ειδικός της Τέχνης για να χαρείς αυτά τα οποία έχει να δώσει. Το ίδιο η Κρατική Ορχήστρα. Όλοι λοιπόν μπήκαν σε αυτή τη λογική ότι τι μπορούμε να κάνουμε, να βοηθήσουμε την πόλη να γίνει πιο ανθρώπινη, να γίνει πιο ζωντανή, να μπορεί ο κόσμος να χαίρεται τις Τέχνες και πρέπει να σας πω ότι η ανταπόκριση και των ίδιων των φορέων και των όσων συμβάλουν σε αυτούς ήτανε άμεση, κινήθηκαν πάρα πολύ γρήγορα, οργανώσανε προγράμματα και έτσι έχουμε και την Λυρική Σκηνή και το Σύγχρονης Τέχνης και τη Κρατική Ορχήστρα, το Εθνικό Θέατρο βγήκε και έπαιξε «Αντιγόνη» στη πλατεία Θεάτρου, θα κάνει κι άλλες δράσεις. Συνέχεια βγαίνουν κάποιοι φορείς και από το ένα μέρος ενός προγράμματος το οποίο με μικρές κινήσεις, όχι ακριβές, με λίγα χρήματα μπορούμε να κάνουμε τη ποιότητα ζωής μας καλύτερη και να δώσουμε έτσι μια διαφορετική αντιμετώπιση στις πόλεις με την ελπίδα πάντα ότι κι άλλοι φορείς θα καταλάβουν τη σημασία αυτών των δράσεων και θα συμβάλουν κι αυτοί με τον δικό τους τρόπο
Β.Κ: Και δείχνει ότι το Δημόσιο αν έχει μια διαφορετική κατεύθυνση μπορεί να λειτουργεί αποτελεσματικά παρ’ ότι το καλείτε σε εφεδρεία ως κυβέρνηση
Π.Γ: Μα ειδικά οι άνθρωποι που ασχολούνται με τον πολιτισμό είτε είναι στο Δημόσιο, είτε δεν είναι, έχουνε ευαισθησίες και για το περιβάλλον στο οποίο ζούνε και για τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζει ο κόσμος τις τέχνες του και είναι πάντα διαθέσιμος και με όρεξη να δώσει αυτό που έχει να δώσει. Εγώ προσωπικά πρέπει να σας πω ότι έχω συγκινηθεί πάρα πολύ με την ετοιμότητα τους να βγούνε στο δρόμο και να κάνουν την καθημερινότητα μας καλύτερη.
Β.Κ: Ωραία, οι καλλιτεχνικές εκδηλώσεις «Πολιτιστικές παρεμβάσεις» είναι το ένα κομμάτι πάμε όμως και στις υπόλοιπες υποδομές το κομμάτι της Ενοποίησης των Αρχαιολογικών χώρων, της ανάδειξης συγκεκριμένων τοποθεσιών στην Αθήνα. Εκεί κάνατε κάποιες εξαγγελίες τον περασμένο Αύγουστο για την Ακαδημία Πλάτωνος, υπάρχει και η προοπτική του Λυκείου του Αριστοτέλη, τι άλλο έχετε στην ατζέντα σας; Και αν υπάρχουν χρήματα.
Π.Γ: Υπάρχουν μερικές γειτονιές της Αθήνας… μάλλον να ξεκινήσω λίγο πίσω, η Αθήνα αν έχει ένα πρόβλημα είναι ότι έχουμε λίγο πολύ από όλα και είναι σημαντικό να απλοποιήσουμε λίγο τη ζωή μας όπου υπάρχουν ερείπια να τα γκρεμίσουμε, όπου υπάρχουν κακές δομές να τις φτιάξουμε, πραγματικά θέλει και δουλειά μυρμηγκιού για να αλλάξει η ζωή μας στην Αθήνα δεν είναι μόνο τα μεγάλα σχέδια, είναι και τα πρακτικά πράγματα που μπορεί ο καθένας να κάνει. Εμείς έχουμε τέσσερα- πέντε κτίρια τα οποία με τον άλφα ή τον βήτα τρόπο μπορούμε να τα γκρεμίσουμε, να ανοίξουμε αυτούς τους χώρους για το κοινό να δημιουργήσουμε πάρκα, να ενοποιήσουμε χώρους οι οποίοι σήμερα είναι ακόμα κατακερματισμένοι έτσι ώστε να είναι πολύ πιο ευχάριστοι για το κοινό. Τη Δευτέρα ή εν πάση περιπτώσει μέσα τις επόμενες δυο- τρεις μέρες θα κάνουμε την ανακοίνωση όλων των σχεδίων που έχουμε μπροστά μας δηλαδή θα δείξουμε όλο το πακέτο που κάνουμε, το κάνουμε σε συντονισμό με το Δήμο βεβαίως, διότι δεν έχει νόημα να πηγαίνει αλλού ο ένας και αλλού ο άλλος και πιστεύουμε ότι αυτό το πράγμα θα δημιουργήσει σιγά σιγά μια δυναμική για να δούμε την πόλη να αλλάζει. Βεβαίως και στην Ακαδημία Πλάτωνος ξέρετε τα έχουμε πει…
Β.Κ: Χρήματα υπάρχουνε; Αυτό δεν μας το έχετε απαντήσει αν υπάρχουνε χρήματα διαθέσιμα.
Π.Γ: Θα σας πω. Ο προϋπολογισμός που χρειαζόμαστε για να κάνουμε αυτά που κάνουμε σήμερα είναι διαθέσιμος. Είναι λίγα τα λεφτά είναι άλλη μια απόδειξη ότι με πολύ λιγότερα μπορούμε να κάνουμε πολύ περισσότερα, δεν χρειάζονται οι προϋπολογισμοί της Λυρικής Σκηνής όπως την ξέρατε παλιά και τα λοιπά που με πάρα πολλά λεφτά το αποτέλεσμα ήτανε, θα σας έλεγα, και υποδεέστερο από αυτό που κάνει τώρα. Δεν χρειάζονται πολλά χρήματα, χρειάζεται καλή θέληση, θέλει αγάπη για την πόλη, θέλει ανθρώπους οι οποίοι έχουν όρεξη να προσφέρουν κάτι προς τα έξω και αυτή η εποχή, νομίζω, είναι κατά κύριο λόγο μια εποχή που όλοι πρέπει να κάνουμε ό,τι καλύτερο δυνατό μπορούμε
Β.Κ: Πάντως χρήματα υπάρχουν για τις δράσεις αυτές;
Π.Γ: Ναι, ειδικά για αυτές τις δράσεις τα χρήματα είναι ελάχιστα και υπάρχουν.
Β.Κ: Μάλιστα, να είμαστε ξεκάθαροι. Το ρωτάω γιατί πληροφορούμαι ότι έχει ήδη δυόμισι δισεκατομμύρια ευρώ το πράσινο ταμείο του κ. Παπακωνσταντίνου και περιμένουμε από την κυβέρνηση να παρέμβει με αναπλάσεις στην πόλη και ενδεχομένως να υπάρχουν και ευρύτερα προγράμματα και ίσως να κινηθεί η οικονομία κάποια στιγμή
Π.Γ: Βέβαια εκεί μπορεί να γίνει πολύ περισσότερη δουλειά. Εδώ μιλάμε για ελάχιστα χρήματα, μιλάμε για μερικές χιλιάδες ευρώ. Εκεί τα χρήματα είναι πολλά περισσότερα, εκεί μπορεί να κάνουν πολύ πιο μεγαλεπήβολα σχέδια. Αλλά ξέρετε δεν είναι πάντα τα μεγαλεπήβολα σχέδια που κάνουν τη διαφορά…
Β.Κ: Όχι βέβαια…
Π.Γ: Βεβαίως βοηθάνε σε πολλά πράγματα αλλά καμιά φορά και αυτές οι μικρές δράσεις μπορούν να κάνουν μια πολύ μεγάλη διαφορά, να εμπνεύσουν τον κόσμο να τις αγκαλιάσει…
Β.Κ: Ωραία, περιμένουμε λοιπόν και τα νεότερα και από εσάς δεν τα είπατε τώρα όλα απόψε
Π.Γ: Ε, ναι την Τετάρτη θα σας έχουμε ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα
Β.Κ: Για την Αθήνα. Θα το παρουσιάσετε εσείς;
Π.Γ: Ναι, θα κάνουμε κάποια παρουσίαση στο Υπουργείο
Β.Κ: Σας ευχαριστώ πάρα πολύ
Π.Γ: Κι εγώ σας ευχαριστώ κύριε Κουφόπουλε