«Πρέπει να πείσουμε με πράξεις ότι εννοούμε αυτό που λέμε με λόγια»
Συνέδριο στο agriniopress.gr, στη δημοσιογράφο Ρούλα Φλώρου
Πριν δύο μήνες, αναφερόμενος στα δημοσκοπικά αποτελέσματα είχατε πει ότι η «αν δεν κουνήσει η βελόνα, θα έχουμε πρόβλημα να την κουνήσουμε μέχρι τις εκλογές». Χτυπήσατε το καμπανάκι μια φορά, σκέφτεστε να το ξαναχτυπήσετε;
Προσωπικά, δεν θα ηρεμήσω μέχρι να βεβαιωθώ για τη νίκη μας στις επόμενες εκλογές. Γιατί ανησυχώ για τη χώρα μου. Και θα κάνω τα πάντα για να δώσουμε προοδευτική λύση διακυβέρνησης στον ελληνικό λαό και να τον απαλλάξουμε από τη Νέα Δημοκρατία. Το ίδιο θέλουμε όλοι. Από τον Πρόεδρο μέχρι το κάθε τοπικό στέλεχος. Το Συνέδριο είναι μια μεγάλη ευκαιρία. Ίσως η τελευταία μεγάλη πριν τις εκλογές.
Ξεκινά στην Πάτρα η συνδιάσκεψη του ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής στην Πάτρα. Ποια από τα ζητήματα που απασχολούν την περιοχή σκοπεύετε να αναδείξετε;
Η συνδιάσκεψη έχει στόχο να τεθούν θέματα που θα δώσουν προοπτική στη Δυτική Ελλάδα. Είναι θέματα που ανέδειξαν τοπικοί φορείς μέσα από ανοιχτή διαδικασία και αφορούν το πώς η περιφέρεια θα αποκτήσει οικονομική ανάπτυξη και κοινωνικές δομές τέτοιες ώστε να αντιστραφεί η εγκατάλειψή της. Ειδικά από εκείνους τους νέους ανθρώπους που δε νιώθουν σήμερα ότι μπορούν να κάνουν πράξη τις ελπίδες και τα όνειρά τους. Απώτερος στόχος του ΠΑΣΟΚ είναι να δημιουργηθούν τοπικά σχέδια ανάπτυξης, με στόχο ο κάθε Νομός και ο κάθε Δήμος να διεκδικήσουν επενδύσεις που θα αξιοποιήσουν τα συγκριτικά τους πλεονεκτήματα.
Θα τεθούν όμως και θέματα που αφορούν το Εθνικό Σύστημα Υγείας, το εκπαιδευτικό σύστημα και κατά πόσο υπηρετεί τους στόχους του, καθώς και θέματα που αφορούν την καθημερινότητα του πολίτη, όπως η ακρίβεια και τι πρέπει να γίνει για να αντιστρέψουμε τη μάστιγα που γονατίζει πολλά νοικοκυριά. Σκοπός μας είναι να επανασυνδεθούμε με τα παραδοσιακά μας κοινά στην περιοχή, όπως τους αγρότες, τους μικρομεσαίους επιχειρηματίες, τους βιοτέχνες, τους εργαζόμενους, τους νέους και τους συνταξιούχους που σήμερα δεν βλέπουν προοπτική. Προφανώς, αυτοί δεν είναι στόχοι που τελειώνουν αυτό το Σαββατοκύριακο αλλά τώρα θα μπουν τα θεμέλια πάνω στα οποία μπορεί να χτίσει η τοπική κοινωνία σε βάθος χρόνου, κινητοποιώντας στελέχη και ειδικούς από όλο το φάσμα της κοινωνίας.
Ποιες άλλες πρωτοβουλίες προτίθεστε να αναλάβετε προκειμένου να πείσετε ότι το ΠΑΣΟΚ – Κίνημα Αλλαγής μπορεί να ανταποκριθεί θεσμικά στο μέλλον της χώρας;
Πρώτη μας δουλειά είναι να πείσουμε με πράξεις ότι εννοούμε αυτό που λέμε με λόγια. Για αυτό έχω προτείνει ένα συνέδριο Αναγέννησης με «έκρηξη δημοκρατίας», ξεκινώντας από το κόμμα. Aυτό θα μας προσδώσει το κύρος ότι μπορούμε να φέρουμε μια μεγάλη θεσμική αλλαγή στην χώρα. Σε αυτό το πλαίσιο, κατέθεσα μία σειρά από προτάσεις για την καλύτερη λειτουργία του κόμματος:
α) Τη δημιουργία ανοιχτού, ηλεκτρονικού και δημόσιου μητρώου, με δυνατότητα ηλεκτρονικών ψηφοφοριών για σημαντικά ζητήματα του κόμματος.
β) Την αξιοποίηση όλων των νυν και πρώην αιρετών στελεχών του κόμματος σε κάθε επίπεδο, από πρώην βουλευτές και στελέχη της αυτοδιοίκησης, μέχρι τους εκλεγμένους σε αιρετά όργανα πάσης φύσεως τοπικών φορέων, ώστε να ενισχυθεί η διασύνδεσή μας με την κοινωνία.
γ) Ένα ανοιχτό δημοκρατικό προσκλητήριο προς κάθε προοδευτικό πολίτη, ανεξαρτήτως προηγούμενων πολιτικών επιλογών, από την αριστερά και το κέντρο μέχρι τους απογοητευμένους προοδευτικούς ψηφοφόρους του κ. Μητσοτάκη, εστιάζοντας ιδιαίτερα στους πολίτες που απέχουν εκλογικά, και
δ) Τον εκσυγχρονισμό της λειτουργίας των θεσμικών οργάνων και οργανώσεων του κόμματος, με σαφείς στόχους, πρόγραμμα και λογοδοσία.
Το πώς χειριζόμαστε το κόμμα σήμερα, αντανακλά το πώς θα ασκήσουμε εξουσία αύριο. Αλλά δεν φτάνει αυτό.
Σε ένα Συνέδριο Αναγέννησης πρέπει να τεθούν και να κλείσουν μια σειρά από θέματα που ξέρουμε ότι θα φέρει μπροστά μας η συγκυρία όπως και η επόμενη Συνταγματική Αναθεώρηση: ο νόμος περί ευθύνης Υπουργών, η ανεξαρτησία της Δικαιοσύνης, η θωράκιση της Αυτοδιοίκησης, το σπάσιμο υπερσυγκεντρωτικού κράτους, οι σχέσεις Κράτους – Εκκλησίας, η δημόσια Παιδεία, η λειτουργία του Κοινοβουλίου, ο εκλογικό νόμος, όλα στο τραπέζι, από εμάς, τώρα. Ο διάλογος και η συναπόφαση είναι δύναμη.
Τι πιστεύετε ότι πρέπει να εκπροσωπεί ένα σύγχρονο κόμμα που ζητά την εξουσία στην Ελλάδα. Πώς εννοείτε την «έκρηξη δημοκρατίας»;
Η Ελλάδα ζει τρεις κρίσεις: κρίση στους θεσμούς με τα σκάνδαλα που μαστίζουν τη χώρα, στην αγορά με την ακρίβεια και την απουσία ρευστότητας και στα εθνικά θέματα με την απομόνωση της χώρας μας. Από τις τρεις κρίσεις, η πιο κρίσιμη για το πολιτικό σύστημα είναι η πρώτη, διότι το απαξιώνει στα μάτια του πολίτη.
Με όλα όσα έχουμε ζήσει τα τελευταία χρόνια, η χώρα έχει ανάγκη από ένα σαρωτικό κύμα αξιοκρατίας, διαφάνειας, δικαιοσύνης, θεσμικότητας και αποσυγκέντρωσης εξουσίας για να αποκτήσει ξανά η Δημοκρατία μας την εμπιστοσύνη των πολιτών της. Η απάντηση στα προβλήματα της Δημοκρατίας σήμερα δεν είναι λιγότερη Δημοκρατία, αλλά περισσότερη και ουσιαστικότερη. Αν θέλουμε λοιπόν το πολιτικό σύστημα να έχει την αξιοπιστία να αντιμετωπίσει τις τρεις αυτές κρίσεις θα πρέπει πρώτο αυτό να δείξει τον δρόμο δημιουργώντας μια νέα σχέση εμπιστοσύνης με τον πολίτη. Για να το πετύχουμε αυτό, θα πρέπει να εμπιστευτούμε εξουσία με λογοδοσία σε συλλογικότητες κοντά στον πολίτη. Να εμπιστευτούμε την Τοπική Αυτοδιοίκηση, Επιμελητήρια, Συνεταιρισμούς, Συνδικαλιστικούς Φορείς και τοπικά Πανεπιστήμια. Με τον τρόπο αυτό, οι αποφάσεις θα λαμβάνονται από τους πολίτες, για τους πολίτες και θα μπορέσουμε να δώσουμε γρήγορα λύσεις στα μεγάλα προβλήματα που ταλανίζουν τη χώρα. Και η αξιοπιστία του ΠΑΣΟΚ θα εκτοξευτεί, αν κάνουμε από τώρα, με πράξεις, στο ίδιο μας το κόμμα, αυτό που λέμε ότι θέλουμε να κάνουμε για την Ελλάδα.
Προφανώς, η έκρηξη δημοκρατίας δεν φτάνει για να λυθούν τα υπόλοιπα προβλήματα. Για αυτό έχω μιλήσει για Πατριωτική Οικονομία, Κοινωνικό Κράτος που προσφέρει δυνατότητες και μια ενεργή πολυδιάστατη εξωτερική πολιτική που θα δώσει στη χώρα το κύρος που είχε στο διεθνές στερέωμα.
Πατριωτική οικονομία είναι μια οικονομία που σχεδιάζει και υλοποιεί, έχοντας ως θεμελιώδη της στόχευση, προγράμματα ανάδειξης των πλεονεκτημάτων κάθε γωνιάς της Ελλάδας. Και περιλαμβάνει σειρά πραγματικών μεταρρυθμίσεων που αλλάζουν το παραγωγικό μοντέλο της χώρας. Πώς; Ανοίγοντας το παιχνίδι της ευημερίας και της ανάπτυξης σε όλους τους Έλληνες και όλες τις Ελληνίδες. Συντονίζοντας τις πολιτικές μας για την αξιοποίηση πλούτοπαραγωγικών πηγών της κάθε περιοχής, με τη δημόσια περιουσία, το φορολογικό και το τραπεζικό σύστημα.
Ένα κοινωνικό κράτος που προσφέρει δυνατότητες δεν λειτουργεί ως ελεημοσύνη των πλουσίων προς τους φτωχούς, αλλά αντιλαμβάνεται ότι κάθε πολίτης έχει αξία και δυνατότητες όταν μπορεί να κάνει τα όνειρά του πραγματικότητα. Για να το πετύχουμε αυτό δεν πρέπει να σκεφτόμαστε τι κοστίζει το κοινωνικό κράτος αλλά πόσο δυσθεώρητο είναι το κόστος να μην έχουν όλη οι πολίτες της χώρας πρόσβαση σε υψηλού επιπέδου υγεία, παιδεία και ασφάλεια.
Ενεργητική, πολυδιάστατη εξωτερική πολιτική είναι αυτή που βλέπει την Ελλάδα ως φορέα του διεθνούς δικαίου, και γέφυρα συνεννόησης στην ευρύτερη γειτονιά μας. Να λειτουργούμε ενεργά ως ο έντιμος και ακούραστος διαμεσολαβητής στις διενέξεις και όχι απλά να παρακολουθούμε τις εξελίξεις όπως κάνει η σημερινή Κυβέρνηση.
Είναι αρκετή μια Εξεταστική Επιτροπή για το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ και η ανακοίνωση μέτρων για την οπλοκατοχή στην Κρήτη; Πιστεύετε ότι η κοινωνία νιώθει δικαίωση για την αντιμετώπιση των σοβαρών θεμάτων;
Όχι βέβαια, και θα σας εξηγήσω γιατί. Αυτή η Κυβέρνηση σπάνια αντιμετωπίζει ένα θέμα αν δεν το αναδείξουν οι δημοσκοπήσεις. Και δεν θυμάμαι ποτέ η αντιμετώπισή της να είχε στόχο να ενώσει όλους τους Έλληνες και τις Ελληνίδες σε κοινό σκοπό. Φαίνεται από τον τρόπο με τον οποίο χειρίστηκαν τεράστια ζητήματα όπως οι Υποκλοπές, τα Τέμπη, ο ΟΠΕΚΕΠΕ, αλλά και την κατάσταση στα Βορίζια. Αλλά δυστυχώς δεν είναι μόνο αυτό. Πολλές φορές ανακαλύπτει θέματα που δεν εννοεί να λύσει, με μόνο σκοπό να διχάσει. Δείτε τι συνέβη, για παράδειγμα, με τα Ιδιωτικά Πανεπιστήμια, την πανεπιστημιακή αστυνομία, τον νόμο για τις συγκεντρώσεις και για τον Άγνωστο Στρατιώτη. Σε καθεμία από αυτές τις περιπτώσεις, το αποτέλεσμα ήταν ο διχασμός και ο σκοπός της Νέας Δημοκρατίας να τραβήξει τα βλέμματα από την αποτυχία της σε θέματα που «καίνε» τον κόσμο, όπως η ακρίβεια.
Η Ελλάδα όμως δεν χρειάζεται Κυβέρνηση που διχάζει. Χρειάζεται Κυβέρνηση που μας ενώνει για να κάνουμε τις μεγάλες μεταρρυθμίσεις που έχει ανάγκη και η χώρα και η κάθε τοπική κοινωνία.